【東は東】文化が違えば理解しあえない【西は西】

1 :世界@名無史さん:2008/01/11(金) 22:54:12 0

みなさんそう思いませんか?
たとえば私は西洋の歴史・宗教・社会について知れば知るほど、
彼らがいかに日本人とはかけ離れた人種であるかを痛感しています。


7 :世界@名無史さん:2008/01/11(金) 23:37:03 0

アジア人同士でも、民族が違えば理解しあえないと思う。
たとえば、日本人と韓国人とか。


15 :世界@名無史さん:2008/01/12(土) 05:16:19 0

これはどこまで相手を尊重するかの一点にかかっている

こっから先は踏み込まないって線を見極めればあんがいうまくやれたりする
西洋人はさすがにそれがわかってるが
日本人も朝鮮人もその線の見極めが出来ないのが多い
逆にみんな同じ人間だとかやるのが実はかえって一番決裂したりする


17 :世界@名無史さん:2008/01/12(土) 08:14:40 O

>>15
みんな同じだよな?っていう自分勝手な妄想は村社会の嫌なところだよ…
まあ、日本人らしいっちゃらしいよね。だが無理に欧米思想になる事は無い。



25 :世界@名無史さん:2008/01/12(土) 12:43:23 0

伊勢崎賢治『武装解除 紛争屋が見た世界』(講談社現代新書)に、

「良心とか正義とかを装ってしつこくまとわり続ける外人の存在ほど、
当地の人々にとって、うっとうしいことはないのだ」

と書いてあるが、これってよくわかるなあ。日本にいる欧米人や、欧米の
日本研究者はこういうタイプばっかり。


26 :世界@名無史さん:2008/01/12(土) 22:45:34 0

他国や他民族とつきあう場合、「お互いに心を通わせたい」などという情緒的な
ことを考えるとうまくいかない。

それよりも利害関係だけでドライに割り切ったつきあいをしたほうがうまくいく
ことが多い。


27 :世界@名無史さん:2008/01/13(日) 14:21:06 0

よく日本の特殊性や独自性を強調する説を批判して、もっと共通点に目を
向けるべきという人がいるじゃん?

でも漏れはやっぱり西洋人は日本人とはかけ離れた人種だと思うよ。
ものの考え方も、宗教も、社会のあり方も。


29 :世界@名無史さん:2008/01/13(日) 15:00:06 O

確かに違いすぎるね
同じ人間なのに、仏教とキリスト教のあの華やかさと演出の違い、
建築内装は、日本と比べ物にならない芸術性
同じ人間な分けないよ
白人も同じ人間と分類されるのは恥ずかしいからいやがってると思うよ


45 :世界@名無史さん:2008/01/13(日) 18:14:22 0

日本国内でさえ文化が違うのに。
それどころか家と家でさえ文化が違うのに。

文化が違うから理解しあえないというのは努力を怠る言い訳でしかないな


51 :世界@名無史さん:2008/01/13(日) 19:11:38 0

相手の文化を理解する必要なんてないと思う。

必要なのは、相手の文化を認めることだろうね。


52 :世界@名無史さん:2008/01/13(日) 19:24:00 0

>>51
理解もできないで認めることができるのかな


53 :世界@名無史さん:2008/01/13(日) 19:52:14 0

>>52
例えばキリスト教。
日本人は別にキリスト教のことを深く理解していなくても、キリスト教のことを否定したりはしないだろ。
反対に言えば、欧米の人々は武士とか忍者とか深く理解して無くても否定しない。
まぁ、だからといって日本人と欧米人がお互い自体を理解しあってるとは言わないが。

自分達と違う文化が存在することを認める、ってのが重要だと思う。
結局、対立してる要因のほとんどは相手の文化に対する否定が原因ジャマイカ。


84 :世界@名無史さん:2008/01/13(日) 21:49:11 0

「認める」ってのも二通りあるからなぁ。
たとえば>>53のような「認める」。自分のテリトリーさえ犯さなければ好きにやっていてよと言う消極的な「認める」。
もう一つ、相手を自分と対等の価値をもつ存在として受け入れる「認める」。
後者のほうは難しいけど、人と人が付き合っていくにはあったほうがいいよね。


91 :世界@名無史さん:2008/01/13(日) 21:58:26 0

この世は敵か味方か灰色かの三種類しかない
対等と言うのは弱者の恫喝でしかない


92 :世界@名無史さん:2008/01/13(日) 22:00:54 0

>>91
物にもよると思うけどな。
国力とかで考えると対等なんて正直糞くらえだが、文化とか価値観とか客観的に比較しようがないものに関しては対等、ってのもありだと思うが


105 :世界@名無史さん:2008/01/13(日) 22:15:40 0

世の中は損得で成り立っている、それ以外は存在しない
相手の文化を認めるのは、認めたほうが自分にとって得と判断してるだけで
別に理解なんてしてない


143 :世界@名無史さん:2008/01/13(日) 22:48:10 0

ラドヤード・キプリングが、
「東は東、西は西、この二つが交わることはない、 大地と空が神の審判の
前に立つ最後のときまで」
と詠ったが、
イギリス人は国内では階級ごとに考え方が違い、また植民地では多くの異民族を
統治してきたから、ある一定の線以上には踏み込まない、誰とでも話せばわかる
などとは夢見ない、ということを知っているんだと思うね。

日本人は人間同士わかりあえるはずとか勝手な幻想を抱いて、その期待が
裏切られると、今度はその反動で外国人嫌いになるというパターンが多い
ような希ガス。


248 :世界@名無史さん:2008/01/14(月) 00:19:39 0

違う文化でわかりあえないのを前提に
同じ地球に住んで利害関係が一致する以上仲良くしていこうが
文化相対主義


252 :世界@名無史さん:2008/01/14(月) 00:21:52 0

>>248
>同じ地球に住んでいて利害関係が一致する
利害関係が一致しないから競争があり争いがある


256 :世界@名無史さん:2008/01/14(月) 00:25:42 0

>>252
グローバル企業に行けばわかるよ
同じ職場にインド人、中国人、アメリカ人なんてザラだから
文化が違う、わかり合えないのを前提としつつも協力しわなきゃならないでしょ
同じ企業なら。

まあ、働いた事の無い人にはわからないと思うが


あと露仏同盟とか
世界で最も体制が違う国が体制的にわかりあえないのを前提としつつ
利害関係で一致する場合もある


262 :世界@名無史さん:2008/01/14(月) 00:30:30 0

>>256
それは共通の利益と目的があり、ギブアンドテイクが成り立っている
ごく少数世界の一部分でだけ通用する話
国家と国家は所詮相容れない


302 :世界@名無史さん:2008/01/14(月) 00:59:01 0

文化の対立でわかり合えないというよりは
利害関係が裏に潜んでいる場合が殆ど
利害関係がなきゅ、スルーでしょ。基本的に対立対立と宣うだけなら金はかからないが
実行すれば金が掛かる


307 :世界@名無史さん:2008/01/14(月) 01:01:42 0

なーにいってんだ 文化は融合しあって、混ざり合って文化に
なってんだよ。ヘレニズムもそうだし 日本の仏像だってそうだべ
ぜんぜん違う文化にみえても根っことかかぶってるんだよ。
離れてても融合、分離、融合繰り返してる。


427 :世界@名無史さん:2008/01/15(火) 22:53:52 0

文化相対主義は欧米人には評判の悪い考え方だけど、実際に国際社会で異民族と
うまくやっていくには、そのほうがうまくいくんだよな。
自民族の価値観を力で押し付けようとすると、イラクみたいなことになる。


456 :世界@名無史さん:2008/01/17(木) 11:09:14 0

西洋の中でも文化の違いというのは存在するよ。
アメリカとヨーロッパでも違うし、
哲学の面ではイギリス経験論と大陸合理論の違いが有名。


505 :世界@名無史さん:2008/01/18(金) 11:45:42 0

東は東西は西というより、日本では日本と外国って意識が強いように思う。


541 :世界@名無史さん:2008/01/20(日) 12:30:56 0

東と西で違う部分を挙げていったら、
それこそキリがねーと思うわけだが。


603 :世界@名無史さん:2008/01/29(火) 17:07:13 0


よく、日本人は西洋の文化を理解したつもりで理解できていない、というが、
欧米人たちもお互いの文化について理解できてないんじゃないのか?

イラク戦争でのアメリカとヨーロッパの摩擦を見るとそう思う。

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119 : No title

豚肉を食わないという文化的行為は俺達には馴染みがない。
しかしこの文化の根底にあるものは善い事をしようとする気持である。
根底にあるものは同じ。そこに気づけば文化の表層的な違いに惑わされずに
お互いの気持ちを理解し、尊重し合える。だっふんだ

120 : 理解しあう必要はないんじゃね?

まず、「理解しあう必要はあるのか?」って聞いちゃダメ?>スレタイ
スレ中にある“(消極的な)認める”ことが出来れば、相手のことを理解してなくても
殴りあわない交流(=仲良く)は出来る。で、それ以上の必要はないと思う。

仲良くするのが目的なら、「理解できない?あーそうだね。でそれが何?」でおしまいだろ。


大体、毎日顔をあわせている家族の心の内ですら『理解』してる奴は皆無
(理解どころか推測すらうまく出来てないこと)なのに、
生活スタイルも違うだろう赤の他人の心・考えを「『理解』する」、って発想は
『分かるに違いない/分からないのは何かがおかしいからだ』という『(ヒトの“理性”に対する)過信』、
誤解を恐れず言えば『傲慢』のような気が。
だったら頭から「共感できたら万万歳、分かんなくてもいいじゃんよ」って方がお互い気が楽だろ。

…ってな意味のこと言ったら「みんな仲良くしなければなりません」と糾弾された事はあった。
「“みんな仲良くすべし”という発想自体が『みんなの共通理解じゃない』」って言ってるんだが…
その主張は理解してもらえなかった。
でもその後は特に喧嘩らしい喧嘩もなく、そいつと“仲良く”している。

だから、“仲良く”したいだけなら、お互いに理解しあう必要…というか義務なんかないんじゃね?
そして他人同士(いや家族でも)、それ以上お互いの内側に入り込むような行動する必要(or義務)もないんじゃないか?

122 : No title

米2
異文化コミュニケーションにおける「理解する」は受け入れるとか肯定するといった
意図で使われてるように見える。だから傲慢とはいえなんでは?

多くの人がいう仲良くってのは本スレ84のいう「積極的な認め」にもとづく交流。
そしてそれがより良いことは84も認めるところだし、俺もそう思う。
「“みんな仲良くすべし”」って言う人も強制的な義務表現として「べし」を使っては
いないんじゃね。積極的な認めに基づく交流はより良いものであり、したがって
この意味での「仲良く」はより良いものだ、この気持ちが強く表れてしまったんだろう。
もしくはあなたの反論は「仲良くする義務はない=交流の完全な拒絶」みたいに
誤解されたのかもしれないな。だから「べし」というきつい表現で反発してしまったとか。

203 : No title

お好み焼きとかたこ焼きはオカズじゃないと思う。
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